6月25日宣 足协杯1/8决赛，上海海港2-3不敌上海申花。赛后，著名解说刘越接受了《东方体育日报》的专访。

足协杯中刘诚宇和蒯纪闻作为对手一起首发出场。你如何评价他俩的表现？

刘越：“两人表现都可以，但不能期望两人在这种级别的比赛有决定性的发挥，类似于王钰栋在浙江队。他俩很幸福，在职业联赛刚出道就遇到这么强大的集体以及这么优秀的国际教练，这是很多青年球员，包括我们那时候都望尘莫及的。但他俩也有‘不幸福’之处，因为一出道就面临这么高的关注度以及这么高层次的比赛。两人在这场德比中没有发挥失常就已经很好了，如果换做王钰栋来申花或者海港，就算可能会好一点，但也不太可能有决定性作用。”

作为申花双前锋之一的刘诚宇，出镜率似乎比作为攻击型中场的蒯纪闻更多一些。你怎么看？

刘越：“就算如此，但并不意味着刘诚宇表现比蒯纪闻更好。一是看体系给了你怎样的配置，就像路易斯，当米内罗受伤后，他必能得到更多面对球门的机会，所以我在赛前就在微博上预测他会为申花进球。蒯纪闻的问题是，足协杯德比是双方的快速攻防战，申花很少在他的区域过球，所以蒯纪闻在防守中表现机会不多。进攻端的话，申花在他区域的防守很严密，身边能跟他‘同频’的队友也不多。而且，在现代足球体系中，传统的10号位本就很难打，会受到前后左右各个方向的压缩。基于这种实际情况，他的表现其实还可以。”

上演帽子戏法的路易斯虽然个人状态调整得很不错，但是否也受益于米内罗的缺席？

刘越：“双前锋的配置中，肯定一个冲在最前面，一个殿后。此前米内罗是冲在最前面的，所以他享受到更多靠近对方球门的资源，进球就多一些。路易斯也有很强的得分能力，但却处于‘副攻’位置，而且他责任心特别强，经常会对球队防守做出很大贡献，所以之前进球少，但并不意味着他比米内罗差。资源是有限的，就看向谁倾斜。就像做业务，公司给你客户，和你自己去开发客户，难度是不一样的。”

联赛进五球，如今足协杯上演帽子戏法，路易斯的进球数达到八个，和米内罗一样了。这是否可以消除外界之前对他的质疑？

刘越：“抛开进球数，如果路易斯之前表现不够好，那斯卢茨基为什么还如此信任他？不能只看数据而无视数据背后是哪些人的努力支撑起来的。这其实是足球价值观的概念。对球员的价值定位，涉及到对足球的理解。如果认为个人数据就能足以说明球员的能力，那就只看数据就够了，这会导致连球员都只追求个人数据而忘记对整体的贡献。当重视球员在非数据方面对球队的贡献时，那对球员的定义和足球文化的定义就是一种正向的鼓励。追求个人表现和愿意为球队集体利益牺牲，这二者无法共存。

强大到梅西都被认为只会进球不会防守。巴黎圣日耳曼能赢得本赛季欧冠，普遍认为是因为少了三个不会防守的人。连梅西这种球员都会受到很多名帅的质疑，所以，即便在更高水平上，对足球价值观的定位也是不一样的，而片面的评价会影响到球员的心态。所以，我非常认可路易斯的价值。他是为球队在踢球，我一直认为，足球最重要的不是进球，而是奉献和牺牲精神，在此基础上，尊重和不忘这些牺牲和贡献，才能激发更好的集体力量，我们的足球理解一直在忽视这点。”

对于申花的新前锋阿苏埃，你有怎样的期待？

刘越：“我对他不是特别了解。而且看数据没用，数据只是参考，看集锦也没用，苏超比赛我也能做出很精彩的集锦。足球比赛和体操跳水不一样，后者取决于自己，而足球取决于对手给你的真实压力。真有价值的是看他比赛录像，而且持续追踪至少10场以上。再就是，看他来申花后的实际表现，包括态度、性格，你们应该都还记得特维斯，他数据更漂亮。”

薛庆浩比赛中有过多次重要扑救。你认为申花的门将环节是否有进步？

刘越：“不好说是进步。前面提到过资源概念，此前薛庆浩没有享受到多少资源——持续的比赛时间和真实的比赛场景。他不仅是第一次踢德比，此前中超比赛就没踢过几场。从这一角度而言，他的表现是非常不错的，而且他的身体条件也很好。”

上一场德比后我们聊过李可，当时你说他是能填补阿马杜空缺的。现在联赛又踢了将近10轮，你觉得李可是否有进步？

刘越：“申花对李可的引进是成功的，我认为他和阿马杜是可以共存的。”

所谓的共存是怎样一种情形？

刘越：“当在亚冠精英赛中遇到像日本强队的时候，两人是可以同时出场的，申花需要这样的战术储备。作为轮换球员，李可也是合格的。当时谁能想到阿马杜受伤这么久，以及李可迅速发挥出重要作用？所以说，申花的这次人才储备非常成功。”

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